下既已治也，而我犹代子，吾将为名乎？名者，实之宾也，吾将为宾乎？”当治世之时，许由以心为灯，不逐虚名，此乃自灯之高境。又有鲁仲连义不帝秦，谓平原君曰：“所贵于天下之士者，为人排患释难解纷乱而无取也。”此非以义为灯，照见天下耶？
惠施：然治世多循规，自灯恐碍俗，奈何？庄周：“吾生也有涯，而知也无涯。以有涯随无涯，殆已！”自灯非违俗，乃不迷于俗。郑人买履，宁信度无自信也，此迷于规而失自灯。若使履者自量其足，虽无度，足自适也。五、终极：灯与光之外惠施：先生言“自以为灯”，然则灯灭之时，光何在？庄周：（指天上星月）日月出矣，而爝火不息，其于光也，不亦难乎！夫自灯者，非执灯为有，乃知光本自具。昔者墨翟为木鸢，三年而成，飞一日而败，弟子曰：“先生之巧，至能使木鸢飞。”墨子曰：“不如为车輗者巧也，用咫尺之木，不费一朝之事，而引三十石之任。”此非以用为灯，乃知巧拙皆光也。惠施：弟子愚钝，愿闻其极。庄周：南海之帝为儵，北海之帝为忽，中央之帝为浑沌。儵与忽时相与遇于浑沌之地，浑沌待之甚善。儵与忽谋报浑沌之德，曰：“人皆有七窍以视听食息，此独无有，尝试凿之。”日凿一窍，七日而浑沌死。夫浑沌者，自灯之本也，凿之以七窍，反失其明。故自以为灯者，始于去执，中于立心，终于忘灯——忘灯而光自在，犹月印万川，川川皆月也。惠施：善哉！今而后，弟子知“自以为灯”，非持炬而行，乃如燧石藏火，叩之即明；如蚌蛤含珠，剖之即耀。愿奉先生之言，为浊世一灯。